A realizadora e argumentista Valérie Donzelli esteve em Lisboa por ocasião da apresentação de «Só Nós Dois» na Festa do Cinema Francês. Foi uma estreia banhada pela presença do público para visionar um grande filme com uma tremenda abordagem e pertinência em torno de uma relação tóxica. É um filme visualmente belo e com diferentes tons emocionais como é apanágio de Valérie Donzelli. Está bem presente o peso de uma história arrepiante de uma mulher que se apaixona por um homem de sonho e depara-se com uma espiral de ciúmes, obsessão e controlo possessivo que começa por ser subtil, mas afirma-se como algo sufocante.
«Só Nós Dois» foi escrito por Valérie Donzelli e Audrey Diwan (outro nome emergente do cinema francês) que adaptaram o livro “L’amour et les forêts” de Éric Reinhardt. O grande trabalho na adaptação da obra conseguiu carregar uma sensibilidade do ponto de vista da vítima e que toca os espectadores.
O filme possui duas grandes interpretações graças a Virginie Efira – uma das melhores actrizes europeias da actualidade – aliada ao talento seguro de Melvil Poupaud. Virginie Efira além de patentear uma interpretação incrível ainda desempenha um segundo papel…É evidente que a experiência de actriz de Valérie Donzelli consegue retirar sempre belas interpretações dos seus actores, especialmente numa obra onde foi necessário representar uma tensão debaixo da pele.
A entrevista com Valérie Donzelli foi calorosa e bastante interessante dissipando o frio de uma tarde de Outono em Lisboa. A conversa com a METROPOLIS apresenta uma excelente visão de um trabalho que foge para terrenos desconhecidos na carreira de Valérie Donzelli mas que representa o seu último triunfo e a confirmação de todo o seu talento.
«Só Nós Dois» estreia a 11 de Janeiro nos Cinemas em Portugal.
Começo as minhas entrevistas com esta questão, recorda-se de quando decidiu seguir uma carreira no cinema?
Valérie Donzelli: É interessante, porque inicialmente não decidi fazer carreira no cinema, mas, em criança, lembro-me de ver o meu pai infeliz no trabalho e apercebi-me de que, quando se é adulto, o local onde se passa a maior parte do tempo é o trabalho. Por isso, tinha de encontrar um trabalho que fosse divertido – um trabalho em que nos sentíssemos felizes. E é verdade que eu era bastante criativa. Quando era pequena, costumava contar muitas histórias a mim própria. Sabia que queria fazer algo relacionado com talvez a representação ou dança, mas não tinha uma ideia precisa sobre o cinema. Isso veio muito mais tarde. Estudei arquitetura e depois deixei de estudar arquitetura porque percebi que era uma profissão muito complicada e que não tinha fé suficiente para ser uma grande arquiteta. Por isso, parei. Disse a mim mesma: vou ser atriz porque é mais ou menos isso que sei fazer.
E depois, pouco a pouco, comecei a escrever filmes muito rapidamente, porque a representação era um lugar onde era preciso esperar pelos desejos dos outros. E acho que isso não era suficiente para mim. E depois o pai dos meus filhos, o Jérémie [Elkaïm], disse-me que um dia devia escrever, mesmo antes de termos filhos. Estávamos no início da nossa relação e foi ele que me aconselhou a escrever.
Houve alguma influência cinematográfica que a tenha levado a tomar esta decisão?
Valérie Donzelli: Não, porque, de facto, eu não tinha a ideia de fazer filmes, não fui influenciada por realizadores. Depois disso, descobri o cinema bastante tarde, porque não vinha de um meio onde as pessoas vissem filmes em particular. Por isso, descobri-o enquanto estudante. De facto, quando cheguei a Paris, ia regularmente ao cinema. E descobri os filmes da Nova Vaga. De facto, tinha algumas ligações, digamos assim, com o cinema de Éric Rohmer, o cinema de Varda, o cinema de Godard. Mas não sentia, não procurava mestres. De facto, na minha abordagem ao cinema, era uma abordagem bastante livre, artesanal, que poderia ser comparada à da Nova Vaga.
O que levou a adaptar o livro “L’amour et les forêts”? E como decorreu a colaboração com Audrey Diwan (co-argumentista)?
Valérie Donzelli: Foi um livro que descobri em 2015, quando foi lançado, e que achei fascinante. A sua descrição precisa da violência doméstica cativou-me, e acreditei que este thriller poderia dar um ótimo filme psicológico. Na altura, não me tinha imaginado a fazê-lo imediatamente. E o livro tornou-se um enorme sucesso. Por isso, muitas pessoas tentaram adquirir os seus direitos para adaptação. Mas, no início, não era a minha prioridade. Por isso, guardei-o na minha mente durante algum tempo, dizendo a mim própria que os direitos já estavam adquiridos. Depois voltei a ver o Eric Reinhardt [o autor de “L´amour et les forêts”] em contextos diferentes e ele disse-me que os direitos estavam disponíveis.
E pensei, bem, se os direitos estão disponíveis, vou tentar. E depois conheci a Audrey [Diwan]. Senti que lhe devia escrever. Já tínhamos falado sobre o livro. O que foi decisivo acima de tudo foi o encontro com a Virginie Efira, para quem eu queria muito escrever esta história. Então dei-lhe o livro, ela leu-o e disse que estava interessada.
O filme é sobre o amor transformado num instrumento de possessão, mas numa escala muito maior. Reflecte o lado tóxico da figura masculina no controlo da mulher, que infelizmente se reflecte na sociedade em termos de trabalho.
Quando escolheram adaptar este romance, tiveram também em mente o âmbito temático do vosso filme?
Valérie Donzelli: Sem dúvida. De facto, o que me fez querer adaptar o livro, foi a cena em que o homem faz o seu mea culpa e diz: “Estou doente, preciso de tratamento, não me deixes. E isso é realmente terrível para ela, porque, ao mesmo tempo, ele retira-lhe o estatuto de vítima, dizendo: “Eu é que sou infeliz e doente, tens de me ajudar”. E ameaça-a, aprisionando-a e dizendo: “Não me deixes”, ou seja, se me deixares, as coisas vão correr mal para ti. Assim, de facto, ela está totalmente aprisionada por todos os lados, e este tipo de situação de privar a outra pessoa do seu estatuto de vítima é realmente o próprio princípio da manipulação e da perversão.
Achei-o muito perverso, de facto. E o que me levou a querer adaptar o livro foi esta cena, que achei terrível. E há uns anos atrás, no [jornal] Libération, havia uma história de capa. Tinham feito a capa com uma carta de um violador que tinha sido publicada, pedindo perdão à vítima, fazendo um mea culpa, e tudo isso. E eu achei isso extremamente violento. E o Libération defendeu-se dizendo que sim, mas para a vítima, pedimos autorização à vítima para publicar a carta. Achei isso extremamente violento e deu-me vontade de adaptar o livro também por essa razão, para mostrar que, de facto, há vítimas e que elas precisam de ser ouvidas. É preciso perceber o que é ser vítima, ou seja, fazer realmente um filme do ponto de vista da vítima, coisa que ainda não tinha sido feita.
No cinema, tomamos muitas vezes o ponto de vista do carrasco. É muitas vezes narrado, como em «L’Enfer» («Inferno», 1994) de Chabrol, onde estamos no ponto de vista do homem doente que vê a sua mulher a delirar. Não sabemos se é um delírio dela ou não. Mas aqui, somos nós que estamos a passar por isso e vemos a construção e toda a perversão a fazer-se e a desfazer-se. Porque só quando ela consegue mudar o seu ponto de vista e a sua perspetiva é que compreende o que lhe está a acontecer.
Virginie Efira está magnífica em «Só Nós Dois». É uma das melhores actuações da sua carreira.
Valérie Donzelli: Bem, acho que a Virginie é uma grande atriz, sim, e uma grande colaboradora. Acho que ela ama apaixonadamente o seu trabalho e é por isso que as pessoas gostam dela. Quando ela actua num filme, vê-se todo o amor que ela tem pelo seu trabalho.
Acho que ela está no lugar que mais a apaixona e que mais a satisfaz no mundo. Ela está muito feliz por ser atriz. É realmente um lugar extremamente bonito para se estar, porque ela tem esta aura de uma grande atriz. Ela assume um papel; torna-o seu. E para mim, é muito misterioso como ela o faz. Mas sei que quando decidi dar-lhe os dois papéis, também decidi porque sabia que ela faria algo com eles e que os levaria muito longe. E quando a vi interpretar a personagem de Rose, senti mesmo que tinha duas actrizes no meu set. Foi uma verdadeira loucura, e não há muitos actores capazes de o fazer.
Melvil Poupaud começou por ser uma espécie de Príncipe Encantado antes de se revelar um homem monstruoso. Já tinha o Melvil em mente para esta personagem?
Valérie Donzelli: Não foi como o caso da Virginie onde escrevi mesmo para ela. Além disso, era-me difícil imaginar alguém. Mas só depois de ter terminado o guião e de a Virginie ter dito sim, “quero fazer o filme”, é que consegui encontrar a pessoa que seria perfeita para ela.
E o Melvil foi uma escolha óbvia porque, para mim, ele é uma espécie de Cary Grant, e eu precisava mesmo de uma personagem assim. Uma espécie de príncipe, completamente sedutor, que gradualmente se torna numa espécie de monstro louco. E eu não queria que ele parecesse fisicamente ameaçador. Não queria alguém tão forte como Denis Ménochet, por exemplo, que actuou em «Custódia Partilhada» [2017], um filme sobre violência doméstica. Mas ele era. É um bruto. Tem-se logo medo dele, ao passo que o Melvil não temos medo nenhum. Ele é muito magro e não se pensa que ele não sente uma ameaça imediata.
Grégoire Lamoureux é uma personagem insidiosa e perturbada. Uma pessoa que inflige violência psicológica à sua mulher
Valérie Donzelli: Penso que Melville compreendeu perfeitamente o papel e que este lhe interessava o suficiente para ir ao fundo de si próprio. Penso que ele estava numa fase da sua vida em que gostava de interpretar um verdadeiro vilão. Na verdade, ele estava sempre a dizer-me que era o meu «Shinning». E, por isso, ele era realmente destemido. Também o construiu de uma forma extremamente profissional, porque é realmente um ator muito preciso que ajuda nos filmes, mesmo na realização. Por isso, foi mesmo graças a ele, porque nunca julgou a sua personagem. De facto, ele nunca teve medo de ir em frente; confiou em mim.
Como é que encontrou este equilíbrio temático e visual entre asfixia e liberdade no filme?
Valérie Donzelli: Era tudo uma questão de apneia e respiração. Por isso, tínhamos de sentir uma espécie de pressão, que funciona precisamente com os planos de sequência, com coisas que duram e depois explodem em pequenas janelas de oxigénio, como a cena com o David na floresta, onde há o tiro ao arco e tudo isso, e depois mergulhamos ainda mais fundo no horror. O filme equilibra-se assim numa espécie de câmara infernal e, ao mesmo tempo, numa espécie de abertura quase mental que ela se permite tanto quando escreve a sua história, como quando a conta ao advogado, e ao mesmo tempo quando vive esta história tem este interlúdio encantado com o David.
Um dos momentos mais belos do filme é a sequência em que eles fogem para a floresta, que só pode ser descrita como amor puro versus amor tóxico, céu versus inferno.
Valérie Donzelli: Sim, porque quando ela decide ir em frente com o seu pedido e chega à floresta, pensamos para nós próprios, meu Deus, ela vai ver um homem que não conhece numa floresta. Ela é louca, por isso tem medo. Também, ela está apreensiva. Ela diz a si própria que é uma boa ideia e nós tínhamos de perceber em duas frases que este homem que vive na floresta não é um louco, que é uma pessoa original, mas que é gentil e amável. E foi por isso que também escolhi este ator que é cantor em França, chamado Bertrand Belin, porque ele tem uma espécie de timidez e estranheza que é realmente tranquilizadora. Por isso, ele traz um momento muito onírico ao filme, algo completamente diferente.
Quão intensas foram as filmagens? Não só pelos temas abordados, mas também pela responsabilidade de todo o filme para com as mulheres de todo o mundo que são vítimas de violência doméstica.
Valérie Donzelli: Sim, as filmagens foram intensas, mas, ao mesmo tempo, sabíamos que eu não queria fazer um filme que fosse apenas mais um filme. Queria que fosse um filme emocionalmente intenso e que nos fizesse sentir realmente pela vítima. O que era muito importante era que estivéssemos muito concentrados no filme, porque quando se pede aos actores para fazerem coisas tão difíceis sobre violência psicológica e mesmo física, como cineastas, temos de saber exatamente o que queremos dizer, como olhar para isso e o que temos de lhes pedir. Por isso, as coisas eram muito precisas. Obrigou toda a equipa a estar muito concentrada. Filmámos cenas em sequências muito longas.
Filmámos sequências de sete a oito minutos. Foi muito intenso, mas aconteceu. Mas foi uma rodagem extremamente agradável. Não foi uma rodagem pesada de todo, havia boa-disposição entre as filmagens. Esta produção foi muito boa. Foi um dos meus melhores momentos.
Poderia falar da importância da voz feminina no cinema?
Valérie Donzelli: Sim, acho que sim, porque dizem-me sempre que não há cinema para mulheres. Mas eu não concordo. De facto, acho que há um cinema de mulheres. Penso que Varda não faz os mesmos filmes que Martin Scorsese. E é verdade que o cinema feminino aborda temas com os quais as mulheres estão familiarizadas. E penso que os filmes são diferentes.
Há filmes sensíveis, de facto, em que a emoção está presente. Há realizadores que sabem fazer isso muito bem e que são homens, e não importa se é homem ou mulher. Mas, mesmo assim, as mulheres têm problemas diferentes dos homens, e eu tenho essa impressão. É interessante porque Delphine Seyrig fez um documentário, [«Sois belle et tais-toi!», em 1981], em que se queixava dos papéis oferecidos às mulheres. Truffaut disse: “Ah, bem, se as mulheres escrevessem filmes e fizessem filmes, os papéis seriam diferentes para as mulheres”. E ele tinha razão. E acho que é também aí que as coisas estão a mudar. Porque há cada vez mais mulheres a realizar e a escrever e, como resultado, vemos as coisas de forma diferente.
Imagens: ©-2023-RECTANGLE-PRODUCTIONS—FRANCE-2-CINÉMA—LES-FILMS-DE-FRANÇOISE
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